Se comunque due UIU sono duplicate e quindi simili tra loro, come scegliere quella da sopprimere, tra le due? potreste pensare che se hanno rendite diverse, l'ufficio abbia "piacere" a che sia mantenuta quella con rendita più alta, ma non è così. Va mantenuta la UIU che ha la "storia" più logica all'interno della particella, ovvero quella unità che ha una continuità maggiore in relazione alle modifiche fatte nel fabbricato: se quindi facendo la visura storica una uiu comparirà più di recente dell'altra, allora potrebbe essere preferibile sopprimere la prima e mantenere in essere la seconda, a prescindere dalla rendita; ogni caso va comunque studiato a sè. Al catasto danno sempre molta importanza alla storia della uiu, che sia lineare e coerente: e questo avviene anche grazie all'attenzione ed alla competenza del tecnico.
blog di aggiornamento e riflessione sulla professione tecnica di architetto e non solo, rivolto sia ai colleghi tecnici che agli avventori alle prese con il progetto di ristrutturazione della casa piuttosto che con i problemi urbanistici del proprio immobile.
martedì 3 ottobre 2017
DOCFA per sola soppressione di uiu
Se comunque due UIU sono duplicate e quindi simili tra loro, come scegliere quella da sopprimere, tra le due? potreste pensare che se hanno rendite diverse, l'ufficio abbia "piacere" a che sia mantenuta quella con rendita più alta, ma non è così. Va mantenuta la UIU che ha la "storia" più logica all'interno della particella, ovvero quella unità che ha una continuità maggiore in relazione alle modifiche fatte nel fabbricato: se quindi facendo la visura storica una uiu comparirà più di recente dell'altra, allora potrebbe essere preferibile sopprimere la prima e mantenere in essere la seconda, a prescindere dalla rendita; ogni caso va comunque studiato a sè. Al catasto danno sempre molta importanza alla storia della uiu, che sia lineare e coerente: e questo avviene anche grazie all'attenzione ed alla competenza del tecnico.
25 commenti:
Grazie per il commento. verifica di essere "nell'argomento" giusto: ho scritto diversi post su vari argomenti, prima di commentare controlla che il quesito non sia più idoneo ad altri post; puoi verificare i miei post cliccando in alto nel link "indice dei post". I commenti inseriti nella pagina "chi sono - contatti" non riesco più a leggerli, quindi dovrete scrivere altrove: cercate il post con l'argomento più simile. In genere cerco di rispondere a tutti nel modo più esaustivo possibile, tuttavia potrei non rispondere, o farlo sbrigativamente, se l'argomento è stato già trattato in altri commenti o nel post stesso. Sono gradite critiche e più di ogni altro i confronti e le correzioni di eventuali errori a concetti o procedure indicate nel post. Se hai un quesito delicato o se non riesci a pubblicare, puoi scrivermi in privato agli indirizzi che trovi nella pagina "chi sono - contatti". Sul blog non posso (e non mi sembra giusto) pubblicare le mie tariffe professionali: scrivimi un email per un preventivo senza impegno. Grazie.
buon giorno Marco,
RispondiEliminafatte salve le istanze di soppressione legittime, anche a prescindere dai casi di duplicazione, a fronte di una u.i.u. in meno come base imponibile per la tassazione, che tu sappia l'Agenzia delle Entrate dispone accertamenti per verificare che le pratiche edilizie siano state realmente eseguite?
e in caso affermativo, dipende dal superamento di un dato valore di rendita catastale?
ovviamente, esclusi i casi di duplicazione da te segnalati, mi riferisco a casi assolutamente non frequenti...credo mai possa riguardare appartamenti condominiali, in casi molto rari fabbricati isolati con demolizione senza ricostruzione...semmai mi riferirei a manufatti isolati e fatiscenti ad uso cantine o box.
l'agenzia delle entrate può disporre accertamenti diretti con i propri tecnici, sì.
EliminaSera, gentile arch. Campagna,
RispondiEliminale chiedo un aiuto in merito ad una pratica docfa riguardante la soppressione di n. 2 particelle, costituenti un manufatto, che è stato oggetto di demolizione. Il manufatto si trova all'interno di un area di pertinenza di un condominio di 3 palazzine. Ho redatto una pratica docfa in cui vado a sopprimere le due particelle demolite ed conseguentemente costituisco una nuova particella (di cui ho recuperato il subalterno prenotato) nell'area di quelle soppresse, divenendo superficie utile all'area di pertinenza.
Al momento la pratica non risulta essere accettata e compare come errore "Numero degli identificativi in atti diverso da quello presente sul documento", cosa si intende?
Forse devo prima creare un docfa di solo soppressione delle 2 particelle essendo le suddette dovute ad una pratica amministrativa di demolizione e successivamente crearne un docfa solo per la costituzione?
In attesa di una sua gentile risposta, cari saluti.
anzitutto, se c'è variazione di sagoma nella mappa, la prima cosa da fare è il tipo mappale, da citare poi nei docfa successivi. non ho capito perché attribuisci un nuovo sub all'area... è pertinenza di qualche altra cosa?
EliminaEsatto, c'è stata una variazione di sagoma nella mappa, già è stata aggiornata a livello mappale. L'area che si è venuta a creare dalla soppressione essendo parte di pertinenza delle tre palazzine, ed vedendo ora il mappale, risulta graffata ad una delle palazzine prossime alla suddetta area al momento della sussistenza del manufatto. Essendo il tutto graffato, non è necessario creare un sub nuovo?, posso definire solo un aggiornamento dell'elaborato planimetrico dove non vi è più il manufatto demolito e quindi la soppressione delle due particelle e basta?
Eliminase è graffata ad un intera particella (fabbricato) secondo me non deve avere un suo sub, ma solo la particella, e accatastarla come ente urbano. Se invece è pertinenza esclusiva di una uiu, può avere il subalterno. comunque non ho molta pratica in questo aspetto specifico.
EliminaBuongiorno, questo post capita proprio nel momento giusto. Devo sopprime due subalterni(entrambi C/2) a causa di demolizione, devo poi costituire l'area urbana? Perché leggendo in giro su internet tutti hanno da dire la loro ma in essendo poco chiari. Grazie per la disponibilità e buona giornata.
RispondiEliminala procedura che illustro nel post è specifica per casi di errori di accatastamento in cui ci sono per esempio uiu duplicate. in caso di demolizione, si può usare la causale specifica. ovviamente se del caso prima va adeguata la mappa presentando tipo mappale e citandolo nel docfa.
EliminaGentile architetto,
RispondiEliminavorrei sapere come procedere nel caso in cui un subalterno attestato dai documenti catastali sia effettivamente risultato inesistente nella realtà e non esista una planimetria, essendo il fabbricato di cui fa parte risalente agli anni ’50 ed essendo stato accatastato senza elaborati grafici . È legittimo effettuare una soppressione del subalterno tramite DOCFA? In tal caso come giustificare la soppressione?
Grazie
se c'è documentazione a controprova, si può allegare, altrimenti lo si dichiara. Bisogna comunque capire se il sub è stato prodotto con dichiarazione di parte o con accertamento: nel secondo caso bisogna fare una istanza di rettifica.
Eliminabuonasera devo sopprimere una u.i. poichè duplicata, ma quando compilo il docfa chiaramente non metto planimetrie e non compilo i quadri. ma quando invio il docfa non me lo accetta dice non protocollato perchè incompleto. che faccio?
RispondiEliminanon saprei forse gli manca qualcosa nel docfa
EliminaBuonasera.
RispondiEliminaNel mio caso le unità immobiliari vennero censite con la dicitura "ciascuno per i propri diritti" rappresentando erroneamente, nella stessa scheda, porzioni di unità immobiliare aventi diritti diversi. Altro errore era che la ditta di partenza al catasto terreni non era aggiornata all'ultimo atto notarile (compravendita di area urbana dal comune) e quindi il tecnico di allora anzichè provvedere a registrare l'atto pubblico con la nota di voltura, fece il pasticcio di cointestare tutto con una ditta pasticciata. Oggi (anno 2019) ho provveduto ad annullare il vecchio tipo mappale, a presentarne uno nuovo creando tante particelle urbane quante sono le ditte ai terreni e creando le nuove unità con schede dove ho rappresentato le stesse unità con porzioni di unità immobiliare. Ora ho quindi la corretta rappresentazione in mappa delle porzioni di unità immobiliari, la corretta corrispondenza tra ditta della porzione di unità e il titolo pubblico che ha generato tale ditta (atto di compravendita dell'area) e quindi mi accingo a sopprimere le unità (e relative planimetrie urbane) che rappresentavano gli appartamenti non come porzioni ma come unica unità. Mi chiedo a questo punto, quando sopprimo le unità duplicate, la data in cui è avvenuta la variazione quale deve essere? Quella attuale in cui presento la variazione per soppressione o quale altra data ? Grazie.
dovrebbe essere più corretto mettere la data attuale, ma sinceramente chiederei all'UP.
EliminaBuongiorno Marco,
RispondiEliminadevo accatastare un immobile che è stato oggetto di demolizione e ricostruzione con ampliamento e spostamento dell'area di sedime.
Qual è la procedura esatta? Posso fare il DOCFA per ampliamento mantenendo lo stesso numero di sub?
Grazie!
l'AMP non mi pare sia compatibile con il mantenimento del sub, comunque se è stata fatta una DEM-RIC forse è più congruo inserire la causale "ristrutturazione".
Eliminasalve. stiamo parlando di un condominio dove sono rpesente 13 appartamenti, però dovrei dividere 2 cantine inserite in un unico sub per inserirne 1 nell'altro sub della solita proprietà. in un sub ho una particella graffata. sopprimendo i 2 sub, devo sopprimere anche la particella graffata o questa rimane invariata? nelle soppressioni inserisco la particella graffata o no!?
RispondiEliminaes
sopprimo
fg 34 mapp 389 sub 2 graffato al fg 34 mapp 396 sub 49
fg 34 mapp 396 sub 54
costituisco
fg 34 mapp 389 sub 3 graffato al fg 34 mapp 396 sub 49
fg 34 mapp 396 sub 55
oppure varia anche la particella graffata e diventa sub 56 allegando la planimetria?
non sono sicuro di aver ben capito la situazione comunque se sopprimi anche il graffato, devi ricostituirlo con nuovo sub, non puoi riutilizzare lo stesso sub che sopprimi.
EliminaBuongiorno Arch. Campagna,
RispondiEliminaho un'abitazione composta al piano seminterrato da garage sub.1 cat. C/6 una cantina seminterrata e P.T. Cat A/3 sub 2 e primo piano adibito a zona notte Sub 3 Cat A/3.
E' un'unica abitazione con al P.T. la zona giorno e al 1P. la zona notte e una cantina seminterrata.
Ma l' accatastamento su descritto tratta il 1 P. come una seconda abitazione indipendente andando ad incidere parecchio sulle tasse, Imu e tari.
Ho sentito il catasto e mi ha consigliato la soppressione del Sub2 e Sub 3 e la costituzione di un nuovo Sub per l'intero appartamento.
Ma quando compilo la pratica di variazione pur inserendo come causale "Altre" mi chiede l'inserimento di una data a cui far corrispondere la variazione che dovrebbe corrispondere all'esecuzione di lavori, giusto?.
Sto sbagliando qualcosa o c'è un modo per bypassare questo problema?
Grazie
anzitutto, si verifichi bene se si tratta solo di una anomalia catastale e non sia invece lo specchio di qualche strano passaggio urbanistico, nel qual caso bisogna approfondire e vedere cosa è successo e da cosa trae origine questo accatastamento. se si ritiene di poter operare direttamente con un docfa, come data metterei quella di presentazione dell'istanza, specificando in relazione che si tratta di una esatta rappresentazione della realtà.
EliminaGrazie mille epr la risposta,
Eliminama secondo lei potrei indicare come causale la "modifica degli identificativi?"
Buongiorno Architetto, mi trovo a dover sopprimere delle unità immobiliari non più esistenti. Le unità immobiliari sono di proprietà di una società in liquidazione che non esiste più. I suddetti subalterni sono due posti auto all'interno dell'autorimessa condominiale che non hanno mai svolto la loro funzione di posti auto perchè utilizzati come aree di manovra al fine di consentire l'entrata. Secondo lei devo sopprimere i subalterni in questione e costituire un BCNC? Ma la mia domanda è con quale titolarità faccio queste operazioni? la socità non esiste più pertanto chi presenta il docfa?
RispondiEliminase si può dimostrare che sono aree di manovra di proprietà comune (dei comunisti dei posti auto o dell'intero condominio?) allora si potrebbe fare un docfa a nome dell'amministratore, ma è probabile che l'ufficio apponga una nota di riserva che poi andrà sciolta. nella liquidazione della società, comunque, i beni devono essere finiti da qualche parte, non possono essere caduti nel vuoto.
EliminaSalve Architetto, devo procedere con l'accatastamento di un locale tecnico con una facciata aderente ad un edificio A7 ma avente ingresso indipendente dal giardino. Dovrei accatastarlo come C2. Teoricamente risulterebbe essere un vano accessorio all'edificio principale ma non capisco, però, come procedere nell'inserimento dei dati nel docfa. Non so se devo fare un nuovo accatastamento indipendente andandolo ad indicare, tramite poligoni, come "vano accessorio indiretto non comunicante" (è giusta la scelta del vano?) o, se invece, devo fare una variazione catastale dell'immobile A7 aggiungendo anche il locale tecnico. Ho provato a fare l'accatastamento indipendente come "vano accessorio indiretto non comunicante" ma, all'inserimento della pianta, mi chiede comunque la superficie dei "vani principali". Come dovrei procedere secondo lei? Io preferei fare un accastamento indipendente rispetto all'A7, ma vorrei comunque indicarlo come accessorio di questa particella. Spero di essere stato chiaro, grazie mille per l'utile supporto.
RispondiEliminaNaturalmente dipende dallo specifico regime giuridico di questo volume: se effettivamente è un elemento del tutto autonomo dal villino, può essere coerente accatastarlo come C/2 perché tale destinazione è coerente per i volumi tecnici. in questo caso, devi seguire tutte le regole ed indicare anche le superfici: l'immobile avrà necessariamente anche una rendita, anche se ciò è un controsenso. Se il giardino però è una superficie connessa al villino, effettivamente potrebbe anche configurarsi come accessorio non comunicante ma in questo caso naturalmente non deve essere accatastato a parte.
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