tag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post4799878870440043124..comments2024-03-28T09:06:38.728+01:00Comments on diari di un architetto: CILA e verifica della legittimità della preesistenzaarch. Marco Campagnahttp://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comBlogger60125tag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-92217479116299607182023-10-07T09:44:07.301+02:002023-10-07T09:44:07.301+02:00allora ha senso basarsi sul catastale del 1939 e l...allora ha senso basarsi sul catastale del 1939 e l'altezza dei soffitti va ritenuta legittima, a meno che non ci siano elementi che lasciano capire che il fabbricato ha subito modifiche tra la sua costruzione ed il 1939.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-69480110463975983402023-10-05T14:58:57.557+02:002023-10-05T14:58:57.557+02:00verificato è inizio '800 in borgo storico.verificato è inizio '800 in borgo storico. Francescohttps://www.blogger.com/profile/07945723845191073379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-88135408880352152662023-10-04T07:13:23.702+02:002023-10-04T07:13:23.702+02:00Verificherei bene se il fabbricato ha avuto un pro...Verificherei bene se il fabbricato ha avuto un progetto: se dopo l'unità d'Italia potrebbe. arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-58798921508404023162023-09-29T13:06:26.419+02:002023-09-29T13:06:26.419+02:00Buongiorno architetto, mi trovo in una situazione ...Buongiorno architetto, mi trovo in una situazione dove acquistato un immobile in centro storico (edificio del '800) in provincia di Roma con categoria catastale A5 e planimetria sempre catastale del '39, che attesta la legittimità urbanistica. I soffitti in legno sono ad un'altezza di 255 cm , come riportato anche in planimetria, dovendo presentare CILA per la creazione di un bagno potrei avere problemi per le altezze? Su quello non posso proprio intervenire. GrazieFrancescohttps://www.blogger.com/profile/07945723845191073379noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-81540517714177953672022-06-16T14:44:12.355+02:002022-06-16T14:44:12.355+02:00grazie, chiarissmo come sempre!!grazie, chiarissmo come sempre!!andreahttps://www.blogger.com/profile/09952201331067037839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-11477970516470438412022-06-16T14:10:35.058+02:002022-06-16T14:10:35.058+02:00il riferimento delle responsabilità è sempre l'...il riferimento delle responsabilità è sempre l'art. 29 dpr 380, che nel tempo non è cambiato. in base alla circolare lunardi, che non mi risulta sia stata mai smentita, la responsabilità della verifica della conformità sarebbe in capo al committente/titolare dell'istanza. il tecnico firmerebbe quindi solo la rispondenza del progetto alle norme ed agli strumenti urbanistici, ma è chiaro che la verifica della conformità deve essere eseguita da un tecnico.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-52270930075021569002022-06-14T18:24:26.607+02:002022-06-14T18:24:26.607+02:00architetto buonasera,
nella CILA qualche anno fa e...architetto buonasera,<br />nella CILA qualche anno fa era il tecnico a dover dichiarare la legittimità urbanistica dello stato di fatto, poi ci fu un cambiamento di orientamento ed improvvisamente nei moduli da compilare diventò il proprietario, in quanto responsabile dei lavori, a dichiarare lui la legittimità dello stato di fatto e quindi tale responsabilità non ricadeva più sul tecnico salvo che non vi fosse un esplicito incarico del committente in tal senso. Noto ora che nei modiuli CILA quata dichiarazione è scomparsa tra quelle in capo al committente e quindi mi chiedo: di chi è la responsabilità adesso? Se è vero che nessuno è chiamato infatti ad esplicitare tale dichiarazione resta il fatto che , in caso di illegittimità dello stato di fatto, la CILA è nulla con tutte le conseguenze del caso ed a quel punto chi è responsabile?? Mi auguro che la legge non sia cambiata di nuovo e sia tornato in capo ai progettisti di nuovo questa responsabilità, ma volevo una sua conferma grazie!!<br />andreaandreahttps://www.blogger.com/profile/09952201331067037839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-52808121365646030552022-03-17T13:52:18.013+01:002022-03-17T13:52:18.013+01:00"Avvocato" è stato "freudiano"..."Avvocato" è stato "freudiano"! In ogni caso lei è stato molto professionale e sollecito nella risposta e di questo voglio ringraziarla sinceramente. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13520707785175663422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-69782471901010757872022-03-16T14:29:01.458+01:002022-03-16T14:29:01.458+01:00Salve, mi piacerebbe essere Avvocato ma sono un um...Salve, mi piacerebbe essere Avvocato ma sono un umile Architetto: la deontologia non scende così nel dettaglio, comunque la verifica della conformità della preesistenza è astrattamente una attività a carico della committenza, e non del tecnico (art. 29 DPR 380/01, e vedasi anche modulistica unificata della SCIA dove tale dichiarazione è nella parte a firma dell'interessato ai lavori) comunque io la verifica la faccio sempre rispetto ai progetti edilizi, anche nelle "semplici" CILA, proprio per non dovermi trovare in problemi come questo.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-44035926947387592852022-03-15T23:44:21.432+01:002022-03-15T23:44:21.432+01:00Buonasera Avvocato, sto eseguendo lavori di ristru...Buonasera Avvocato, sto eseguendo lavori di ristrutturazione straordinaria in appartamento acquistato nell'ottobre 2021.<br />Il tecnico incaricato di redigere la CILA mi ha appena informato che il Comune ha contestato che lo stato dei luoghi presentato non è conforme a quello della licenza originaria, richiedendo una sanzione pecunaria. Il tecnico, per deontologia professionale, avrebbe dovuto verificare - ancor prima di presentare la CILA- se la planimetria depositata era conforme allo stato dei luoghi (variato!!) da lui presentato? Resto di attesa di un suo autorevole parere. AndreaAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/13520707785175663422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-67460582352974620242021-11-03T09:57:08.723+01:002021-11-03T09:57:08.723+01:00le visure fascicoli richiedono generalmente molto ...le visure fascicoli richiedono generalmente molto tempo - ma 4 mesi comincia in effetti ad essere tanto. Non so se hanno riaperto gli uffici, comunque anche prima del covid non era possibile effettuare solleciti diretti: si può mandare una PEC di sollecito al protocollo generale, ma non ci si aspettino grandi risposte. arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-60947820849053415362021-11-02T14:02:40.327+01:002021-11-02T14:02:40.327+01:00Gentile Architetto, mi scuso se torno nuovamente a...Gentile Architetto, mi scuso se torno nuovamente a disturbarla. Ho richiesto più di 4 mesi fa il fascicolo progettuale del mio appartamento tramite Sipre, senza avere al momento notizie. Il progetto mi serve necessariamente per avviare la Cila, ristrutturare ed usufruire della cessione del credito che sparirà, a quanto pare, nel 2022. Che lei sappia, è possibile recarsi personalmente presso gli uffici del Dipartimento? Questo potrebbe in qualche modo agevolare? La cosa strana è che la pratica risulta ancora nello stato "aperto". Grazie molte. ChiaraChiarahttps://www.blogger.com/profile/16729229967287696873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-41629230169945056232021-10-05T13:09:38.615+02:002021-10-05T13:09:38.615+02:00La ringrazio molto per la risposta. Credo che dove...La ringrazio molto per la risposta. Credo che dover tirare su di nuovo tutto per poi abbattere di nuovo sia una follia. Ma se la norma è questa,tant'è. <br />Chissà,forse autodenuncuandosisi si otterrebbe provvedimento da parte del Comune che ordini direttamente la "messa a norma" senza dover passare per il precedente stato legittimo.<br />Ma qui entriamo in campo davvero scivoloso. <br />Grazie di nuovo per la gentilezza. <br />Giaschihttps://www.blogger.com/profile/04081888727958409515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-92175007044548580062021-10-05T12:14:09.679+02:002021-10-05T12:14:09.679+02:00concordo che la norma ha dei controsensi important...concordo che la norma ha dei controsensi importanti, ma più che la norma, è la giurisprudenza che ne ha fatto delle letture molto strette, giustamente. Di fatto si è obbligati alla strada che ha già individuato lei, cioè ripristinare ad un precedente stato legittimo. Altrimenti, solo effettuando ulteriori opere abusive, con tutti i rischi del caso, si potrebbe risolvere. Secondo me la norma dovrebbe poter consentire di effettuare legittimamente opere di trasformazione per portare l'immobile in uno stato di legittimità, quando queste opere non sono troppo invasive o comunque in casi delimitati.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-21097069801044664712021-10-05T10:42:39.282+02:002021-10-05T10:42:39.282+02:00Articolo molto interessante.
Quindi una delle con...Articolo molto interessante. <br />Quindi una delle conseguenze da trarre è questa: in presenza di immobile irregolare per violazioni insanabili dei regolamenti edilizi, ad es. per superfici aeroilluminanti insufficienti a seguito di abbattimento tramezzature (abattimento effettuato con CILA, che però non rispetta i minimi aeroilluminanti previsti), bisogna ripristinare l'ultimo stato legittimo, evidenziando nella CILA lo stato irregolare preesistente. Solo dopo aver ripristinato uno stato di fatto conforme all'ultimo stato legittimo, si può procedere con nuova CILA all'abbattimento delle tramezzature, questa volta facendo attenzione a rispettare il rapporto minimo di 1/8 tra superficie aero illuminante e superficie calpestabile. <br />Corretto? <br />A me sembra uno spreco. Nel senso che in questo caso dovrebbe essere ammessa direttamente una CILA per così dire "di riparazione", che ad es. contempli la creazione di un ripostiglio per riportare il rapporto tra finestre e pavimentato entro i minimi. Questo senza il previo ripristino della conformità all'ultimo stato legittimo. <br />Cosa ne pensa?<br />Complimenti per il blog. Giaschihttps://www.blogger.com/profile/04081888727958409515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-60026129413430554712021-06-09T14:05:43.125+02:002021-06-09T14:05:43.125+02:00Io ritengo che ricada nel concetto di tolleranza p...Io ritengo che ricada nel concetto di tolleranza per il parere citato e credo che lo scopo della norma sia quello di non addebitare gli oneri di una sanatoria al proprietario del 2021 per difformità minori create durante la costruzione del 1953. In Emilia Romagna ciò è contemplato dall'art 19 bis a cui il parere citato si rifà.<br />Oltre alla rappresentazione grafica è necessario allegare una relazione? Se si dove consiglia di allegarla nel portale SUET?<br /><br />Grazie per la disponibilità e saluti.Ing.https://www.blogger.com/profile/10699371665898158629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-17980068873521237332021-06-09T13:55:04.215+02:002021-06-09T13:55:04.215+02:00se si ritiene che un immobile possa ricadere nel c...se si ritiene che un immobile possa ricadere nel concetto di tolleranza, sarà sufficiente dichiararlo o rappresentarlo nel successivo titolo edilizio. è opportuno comunque che il tecnico si esprima su questo aspetto.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-28993589434759260862021-06-09T09:45:14.384+02:002021-06-09T09:45:14.384+02:00Salve architetto.
Sono stato incaricato per presen...Salve architetto.<br />Sono stato incaricato per presentare una CILA per manutenzione straordinaria leggera in un immobile a Roma (spostamento di alcuni tramezzi, rifacimento bagno e rifacimento finiture).<br />Mediante il portale Sipre ho eseguito l'accesso agli atti e ho ottenuto il progetto originario (licenza di costruire) che risultata l'unico depositato per quell'immobile. Il progetto autorizzato del 1953, non quotato nelle partizioni interne, differisce dallo stato di fatto rilevato per le dimensioni. In sintesi ha la stessa distribuzione, ad eccezione di un muro divisorio con l'appartamento confinante che presenta una risega di 50 cm, ma dimensioni leggermente diverse. Dal punto di vista catastale, l'ultimo catasto risalente al '98 presenta già lo stato attuale.<br />A mio avviso queste difformità ricadono nelle tolleranze costruttive come specificato dal parere 148518-2020 che si rifà all'art. 19 bis della L.R. 23/2004 della regione Emilia Romagna.<br />In questo caso l'immobile può considerarsi legittimo?<br />Al momento della presentazione al SUET devo allegare una pianta in cui mostro le difformità secondo l'art 19 bis o mi limito alla rappresentazione dello stato di fatto, del progetto e del confronto?<br />Grazie.Ing.https://www.blogger.com/profile/10699371665898158629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-36985940812550625382021-06-01T11:07:02.985+02:002021-06-01T11:07:02.985+02:00per come la vedo io, l'intervento è fattibile ...per come la vedo io, l'intervento è fattibile nella misura in cui si interviene su una unità immobilare che, nel suo complesso, ha verificata la condizione di legittimità edilizia. Fare questa verifica in modo parziale può non ritenersi corretto, anche se in passato è stata una procedura molto seguita (almeno, indicando in planimetria le porzioni "escluse" dalla verifica): ad oggi è abbastanza chiaro che l'immobile deve essere legittimo nella sua interezza per poter autorizzare degli interventi anche localizzati.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-84940590159484847612021-05-31T16:50:18.492+02:002021-05-31T16:50:18.492+02:00Buonasera Architetto,
Innanzi tutto le faccio i mi...Buonasera Architetto,<br />Innanzi tutto le faccio i miei complimenti per l'utilissimo blog, la contatto per un consiglio.<br />Sono stato incaricato dell'invio di una CILA per opere di manutenzione straordinaria da eseguirsi in un appartamento, nello specifico nel solo locale bagno (demolizione di un tramezzo).<br />Secondo quanto riportato nel modello CILA il tecnico assevera "l'intervento" e quindi , ne caso specifico tutto quello facente parte del locale bagno, e non eventuali difformità presenti nel restante appartamento.<br />Secondo tale ragionamento sarebbe corretto verificare la sola conformità urbanistica del locale oggetto delle opere?<br />Oppure, in alternativa nella lettera d'incarico specificare che il committente mi dispensa dalla verifica della legittimità per le opere da realizzare.<br />Grazie<br />SalutiAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16689747811330647086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-47297925159276224632021-04-15T19:46:17.536+02:002021-04-15T19:46:17.536+02:00a mio parere, occorre sempre verificare la legitti...a mio parere, occorre sempre verificare la legittimità dell'immobile su cui si intervienearch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-49274833755885436862021-04-15T12:26:35.163+02:002021-04-15T12:26:35.163+02:00Buongiorno architetto,
in caso di cila in sanatori...Buongiorno architetto,<br />in caso di cila in sanatoria per opere interne è necessario fare un accesso agli atti? Il fatto di sanare le opere interne non pone al sicuro da precedenti difformità interne?GPZhttps://www.blogger.com/profile/01371736466799140186noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-68915880818951994552021-04-07T13:34:56.421+02:002021-04-07T13:34:56.421+02:00in verità la verifica della conformità è insita ne...in verità la verifica della conformità è insita nell'incarico che viene conferito: nel momento in cui si deposita una istanza, si assevera che si sta operando su un immobile conforme.arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-46065805127333627892021-04-06T20:33:13.909+02:002021-04-06T20:33:13.909+02:00Buongiorno Architetto, nel complimentarmi con il s...Buongiorno Architetto, nel complimentarmi con il suo lavoro, <br />vorrei presenetarLe il mio caso.<br />Nel comune di Roma sono stato chiamato a richiedere il parere autorizzativo presso la soprintendenza capitolina, per dei lavori di manutenzione ordinaria dei prospetti di un fabbricato.<br />Per presentare detto parere ora va presentata una CILA mediante SUET. Dopo l'inserimento di tutti i dati la relazione automatica prodotta dal portale inserisce una asseverazione che cito testualmente "ASSEVERA<br />che l’intervento, compiutamente descritto negli elaborati progettuali, è conforme agli strumenti urbanistici approvati e ai regolamenti edilizi<br />vigenti, nonché che è compatibile con la normativa in materia sismica e con quella sul rendimento energetico nell'edilizia e che non vi è<br />interessamento delle parti strutturali dell'edificio".<br />La mia domanda è questa io ad oggi vengo chiamato dal mio committente all'elaborazione di un progetto per la richiesta autorizzativa per effettuare dei lavori. Non vengo chiamato a ricercare eventuali abusi o difformità. Perchè devo asseverare qualcosa per cui non mi è stato conferito alcun incarico.<br />Grazie per il chiarimento.<br />Salutiing. Telerahttps://www.blogger.com/profile/01247176723326379987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5604871636424149808.post-32969987567818182742021-02-17T14:27:29.009+01:002021-02-17T14:27:29.009+01:00suggerisco di fare riferimento all'art. 9 bis ...suggerisco di fare riferimento all'art. 9 bis comma 1 ter DPR 380/01arch. Marco Campagnahttps://www.blogger.com/profile/01776317475875391531noreply@blogger.com